betcover!!柳瀬二郎が前野健太に本気の相談。弾き語りツアーの真相を振り返る

弾き語りをやめるかどうか、悩んでいた柳瀬二郎

―お二人の出会いを聞かせていただけますか。

前野：最初は柳瀬さんから誘っていただいて、4年前ぐらいに下北の440で対バンしたんですね。本当はバンドで誘ってもらったけど、スケジュールが合わなくてソロで出演することになり、その会場で初めて一緒にライブした記憶があります。

柳瀬：僕はその前からずっとファンで、それこそに中学生の頃から聴いてました。前野さんは、僕が音源をお渡ししたら聴いてくださって、メールで褒めていただいたのを覚えてます。

前野：え？　そうだっけ？

柳瀬：はい。褒めてくれました。

―他のミュージシャンから音源もらったとき、ちゃんと返事をするんですか？

前野：そうですね、ライブに誘ってもらったら聴いてから考えます。その時は頂いた音源がめちゃくちゃ良かったので、（対バン）ぜひお願いしますと返事をしました。

―ちょっと意地悪な質問なんですけど、ライブに誘われてちょっとイマイチだなと思ったときはどうするんですか？

前野：僕は「あまり乗り気がしないので」とか言っちゃいますね。素直に。

―柳瀬さんはどうですか？　他の方から音源頂いたり誘ってもらった場合で、ちょっと難しいかなと思った場合は。

柳瀬：リアルにマネージャーが対応してくれています（笑）。

―まあ、そうですよね（笑）。今回の『相談ツアー』は素晴らしい組み合わせだと思ったんですけど、どんな経緯でこの企画に繋がったんですか？

柳瀬：自分は普段betcover!!というバンドをやっているんですけど、1、2年前ぐらいから弾き語りも並行してやってまして。ただ、どうも自分として上手く表現できない、上手くやれない感覚があって、もう弾き語りはやめようかなと思ってしばらくやってなかったんです。僕は石橋英子さんにも大変お世話になっているんですけど、石橋さんが夏に甲府で『シャッター節』というイベントを開催されてて。それに、僕も誘っていただいて、そこで久しぶりに演奏したんですね。前野さんも出てました。

前野：2025年の8月だよね。

柳瀬：その時になんとなく、ふっとマエケンさんとツアー旅をしたいなと思って、そんなことを言った覚えがあります。「冬の寒い時期に、北の方に、寒いところに前野さんと行きたいです」と。

前野：僕はその更に1年前、2024年の夏に『世界歌自慢大会』というイベントを昭島市民会館で開催して、柳瀬さんに出ていただいて。その時期には「弾き語りはもういい」と言ってたんですよ。その後、甲府でツアー旅の話が出たんだけど、その後なかなか会えずで全然進められなくて。ようやく会えたのが、去年の11月末だったよね。

柳瀬：そうでしたね。

前野：「どうする？　あれやります？　もう寒くなってきちゃったけど」って言ったら、「いや、やりたいです」と。分かりましたと、僕のスタッフに動いてもらって、一気に東北から新潟のスケジュールをバタバタと決めました。

柳瀬：言い出しっぺなのに何にもしていない。やりたいとしか言わずに段取り組んでもらっちゃって、すみません。

前野：（笑）

弾き語りでツアーを回りたいというよりは、マエケンさんと旅に出たかった

―「弾き語りを上手くやれない感覚」とは、具体的にどんな感じなんですか？

柳瀬：マエケンさんや友人も含めて、周りに歌を生業としている人が多かったんです。自分もそこに憧れがあったので、迫力のある歌を歌いたいとずっと思っていたんですけど、実際は自分の中で何かしっくりこなくて。そこを目指してずっとやってきたんですけど、それこそ『世界歌自慢大会』に出演させてもらった時に、「俺は歌の人じゃないな」と思いまして。

なぜかというと、元々バンドミュージックとか映画のサントラとか、歌よりも曲の方が好きで、最初は歌に対してあんまり自信がなかったんです。そんな中で、『世界歌自慢大会』の時に（他出演者が凄くて）打ちのめされまして。「もう弾き語りはいいかな。自分の出来ること、バンドで頑張っていけばいいかな」と実感しましたし、そもそも弾き語りの楽しみ方が分からなくて……そう、一番の理由は、楽しみ方が分からなかったという点ですかね。そんな悩みを、ツアー初日の盛岡でマエケンさんに相談することになりました。

前野：柳瀬さんが「もういいかな」と思ってた弾き語りを、今回はやりたいかもって思ったのは、どうしてなんですか？

柳瀬：それは弾き語りでツアーを回りたいというよりは、マエケンさんと旅に出て、色々先輩に何か教えてもらえるかも、道が拓けるかもしれないというか。いつも相談に乗ってくれてたので、もうちょっと密な時間、5日間くらい一緒にいたら何かが変わるかも、と思いまして。

前野：明らかな才能の持ち主で、すごい音楽をやられているのに、そう言われても意味が分からないな（笑）。

柳瀬：12月からこのツアーがあるから大丈夫だというか、このツアーを経たら、いろんな悩みが全ていい方向に行くんじゃないかと思ってました。実際今は弾き語りもすごく楽しくて、かなりいい方向に向かってます。

初日の盛岡は演奏前に動悸がして、ちょっと落ち込んだんですけど、その後マエケンさんに「弾き語りが楽しくないです」って相談したんです。楽しくないというか、自分の音楽のプライドを自分で傷つけてる感じがあって。もちろん真剣に誠意を込めてやってるんですけど、自分が楽しめないと人には響きませんし、「まず自分が楽しむためにはどうしたらいいんですか？」と相談しました。盛岡でライブが終わって、夜の9時から午前3時半までの6時間半、レコードが聴ける良いスピーカーがあるお店だったんですけど、そこのマスターが好きな音楽聴いていいからと、お店に居させてくれたんです。マエケンさんも「人がどうっていうより、自分がやりたいようにやればいいよ」って言ってくれて。

前野：うん、そのバーのマスターと奥様が音楽をいい音でかけてくれて、色々話して。俺からアドバイスなんてできないけど、お店やお店の人から何かヒントというか、直接的じゃないけど、そういう普段バー営業している場の装置というか、そこから何か伝わるものがあった気がします。次の日の柳瀬さんの表情が全然違ったもんね。

柳瀬：夜中3時半の時点で、「ライブがしたい、言われたことを試してみたい」って思ったんですよね。

前野：早いんですよ。そして柔軟なんだよね。頑固そうに見えるし、こだわりもあるんだけど、すごい柔軟で、次の日には前の日話したことを全て試してたもんね。

柳瀬：初日と真逆のことをしてました。

前野：その変化がすごかった。

柳瀬：2日目の演奏がすごい楽しくて、これ楽しいな、弾き語り楽しいなと。

前野：もう初日で終わったんだよね。相談ツアーがもう解決（笑）。

柳瀬：でも1日目、2日目、3日目と、悩みを1個ずつ用意してきてたんです。一個一個話したいなっていう気持ちだったので。

前野：そうだった。移動中、まだまだやっぱり（悩みが）あったんです。今回あえてスタッフを同行させず、列車の長距離切符で二人だけで移動して。時間がいっぱいあって、飲み屋でも移動でもずっと話して。呼び方もだんだん酒が入ってくると「やなちん」とか。でも次の日、朝会うと「柳瀬さん」に戻るんですけど（笑）。