“Obsessed“の大ヒットで世界に衝撃を与えたAyumu Imazuと、彼が昔から尊敬しているアーティストだというSIRUP。「バズ」や「世界での活躍」など、大雑把に語られがちなテーマをパーソナルな切り口から語ってもらいつつ、SIRUPがホストを務めるイベント『Grooving Night』への参加の意気込みと、2人の「社会との接点」について聞いた。
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大阪出身という共通点。初対面から深い話に
―お2人はどのようなきっかけで出会ったのでしょうか。
SIRUP:元々インスタで繋がっていて、2022年にアメリカに旅行で行ったたとき、Ayumuがいるニューヨークにも行ってみようかっていう話があって。行くことになったら連絡するわ、とDMでやり取りをしていたんですが、その時は結局スケジュールが合わなくて。その後、渋谷でしっかり喋りました。
―1対1で?
SIRUP:そう、1対1で。お互いに大阪出身だから、地元の話とかもしたよね。その後も2回ぐらい一緒に飲みました。
―Ayumuくんは2019年にSIRUPの“Do Well”のカバー動画も上げていますよね。
Ayumu:元々SIRUPさんの曲が好きでカバーもしていたので、あの動画を見て「めっちゃ良かった」と言ってくれて嬉しかったです。
SIRUP:全部チェックしていました。
―お互いに初めて話してみた時は 、どんな印象でしたか?
SIRUP:会うまでは「ニューヨークに住んでる方」、みたいなイメージが強かったけど、会ってみたら思っていたよりも「大阪の子」って感覚がありましたね。自分でやりたいことやキャリアをコントロールしているし、なぜそれらをやっているかをハッキリと考えていたので、すごいなと思いました。
Ayumu:初めて会った時から喋りやすかったです。価値観も似ていて、初対面で深い話ができたことは新鮮だったなと。
―アーティストとしての「生き方」みたいな所も近いと感じましたか?
Ayumu:そうですね、あとは、アメリカや日本の音楽に対する考え方も似ているなって。
―一番興味深かった話は何だったか覚えていますか?
Ayumu:アメリカへ留学して、歌の壁の高さを感じる一方で、ダンスには可能性を感じました。今はまた少し考えが変わったんですけど、その時は、アメリカではダンスを頑張りたいと話しました。
SIRUP:これだけ楽器も歌もできて、曲も作れて、プロジェクトもちゃんとしているのに、「ダンスがやりたいんです、本当は」みたいな感じのことを話していて。そこが面白かったです。
―それが今はどのように変わっている?
Ayumu:2020年、2021年はダンスを頑張りたかったし、そこからプロデュースを頑張ろうとも思ったりしましたね。でも逆に最近は、またダンスに戻ってきています。
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SNSでバズって変わったこと
―若い世代の間では音楽それ自体よりSNSでのバズや人気の方が大事という考えが定着してきたり、音楽レーベルも「どうやってバズらせるか」に意識が向いていますが、今はまさに転換期だと思っていて。TikTokやInstagramというプラットフォームが無くなってしまったらその努力はどうなるのかと思うし、インターネットの在り方は変化していくのに、そこに集中して乗りこなすのは大変だなと。Ayumuくんは“Obsessed”が世界的にバズったことで、何か変わりましたか?
Ayumu:TikTok1本の動画がここまでの数字を持ってきてくれると分かって初めて、SNSに力を入れたくなる理由もよく分かった。頑張っても数字が見えなかった時は、SNS自体がちょっと馬鹿らしくなってしまうこともあったんです。でも“Obsessed”があって、SNSでの発信もある意味気楽にできるようになったし、コンテンツも楽に作れるようになりました。
―事前にもらっていたAyumuくんからSIRUPへの質問で「シンプルなサウンドの曲が流行りやすい最近の傾向をどう見ているか」というのがあったけど、“Obsessed”もシンプルなサウンドですよね。Ayumuくんとしては“Obsessed”がバズって、音楽の作り方は変わった?
Ayumu:曲自体は好きだけど、シングルでは絶対に出さないような曲だと思ってたから 、今の時代にTikTokがあって良かったなと思って。反応を見て調子が良かったらリリースしよう、くらいの感じでその時は出してました。
―SIRUPの“LOOP”もバズった曲だけど、元はボツにしようとしてたんだっけね。
SIRUP:そうそう。今までのAyumuの曲はギミックが多かったけれど、“Obsessed”はそうじゃなかった。SNSでミニマムな曲がバズるのは、聴く人が反応しやすいからなのかな。
Ayumu:TikTokやInstagramのリールは、フルで聴くというより、「動画の後ろで流れている10秒くらいのものを聴く」っていう解釈が近いですよね。だから、ミニマムなサウンドで分かりやすい曲が伸びるのかもしれないです。
SIRUP:“Obsessed”はこれまでの「超かっこいいAyumu Imazu」とは違って「Ayumuくん~!」みたいな親しみやすい一面もあったし(笑)、歌われている内容にリアリティがあったから、ファンも喜んでくれたんじゃないかな。
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「社会的なことを語る 」イベントだからできること
―今回2人が共演する『Grooving Night』はテーマが「『音楽・社会・人』をつなげる新しい音楽イベント」で、音楽ライブと社会問題についてゲストと語るトークセクションの2部制のイベントです。今まで3回開催してきて、SIRUPはどのような想いでこの企画のホストをしていますか?
SIRUP:始めた理由としては、社会に対して音楽以外の発信をした時、SNSだけだと伝わりづらいと思ったのがあって。『Grooving Night』ならライブがあるから、社会と音楽やライブがどれだけ繋がっているのかを重苦しくなく、メッセージが理想的な形で伝えられると考えました。それに、トークを通してゲストアーティストの考えを知って、今まで聴いていた曲の聴き方が深くなるという体験をお客さんに持って帰ってもらえたらなと思っています。
―日本だとアーティストが「選挙に行こう」と言っただけで「音楽は好きだったのに、政治と結びつけるのは残念」と言われたり、ライブのMCで社会的な話をすると「ライブは現実逃避だからリアルの話をしないでほしい」という人もいる。そういった中であえて「社会的なことを語る場です」と宣言することで、話せることが増えるよね。
SIRUP:社会的なことに関心があるリスナーが徐々に増えてきたタイミングでスタートしたのもあって、これからもっと大きな流れになればいいなと思っています。
―これまでの『Grooving Night』で面白かった話、記憶に残っている話は?
SIRUP:2回目の開催のとき、ショウくん(OKAMOTO’Sのオカモトショウ)がしてくれた 結婚の価値観の話は面白かった。結婚している人が結婚観の押し付けに関して語るのは、日本だとかなりレアだったと思う。例えば「嫁が家で待っているんだろう」とか「いつかは家族を持つんでしょう」みたいな、結婚している人に対しての周りが価値観を押し付けることに対して「それは人それぞれの選択でしょ」っていう話を、実際に結婚している彼が大勢の前で語れたこと自体に意義があったと思います(レポート記事:SIRUPとオカモトショウ(OKAMOTO’S)による、社会を変えるための対話。「答えがひとつじゃないことを前提に話すことが理想」)。