ゆうめいの池田亮インタビュー 『岸田國士戯曲賞』受賞作家は美大時代、墓石を掘りたかった

演劇を続けたきっかけはハイバイ岩井秀人の舞台美術「ハイバイドア」

ー池田さんは東京藝術大学の大学院で彫刻を学ばれていますよね。それがなぜ演劇に道に進んだのかが以前から気になっていたんです。

池田：実は墓石に文字を彫る職人になりたくて、多摩美術大学の彫刻学科に進学しました。でも高校の時は、陸上ばっかりやっていたんですよ。関東大会ぐらいまで行ける、かなり成績のいい選手だったんです。それで、大学で駅伝をやらないか？　と推薦ももらっていたんですけど、彫刻も好きだったから結構迷って。走っていて苦しくなってきたときに墓石の横を通り過ぎると「ああ、なんかいいなあ」と思ったりしていたんですよ（笑）。だから、「美大で墓石を彫るってなんかいいなあ」と「美大から箱根駅伝に出た方がかっこいいんじゃないかなあ」ということを同時に思っていました。結局、多摩美術大学の彫刻科に進学して、駅伝部を作ろうと思ったんですけれど、誰一人として参加してくれなくて。

ーそれで墓石を掘るほうに専念して？

池田：そうなんです。でも、石が高いので、石材屋さんで石材を切り取ったり運んだりするアルバイトをしていたんですけれど、それで腰を痛めてしまって……。しかも美大ってめちゃくちゃ学費が高いし、2万8000円の安アパートの家賃すら払えなくなりそうになって。それこそ『養生』（今年2月に上演されたゆうめいの公演）で描いた日雇いバイトだったり、週刊誌にルポルタージュなどを書くライターの仕事も18から19ぐらいの時にしていました。絵が得意だったから、裁判画を描くのを手伝うバイトもしていました。あと、その頃演劇部に入っていたんですけれども、部の人から劇団の仕込みや撤収の手伝いをしたらお弁当をもらえるという話を聞いて、それに行ったりもしました。演劇部では美術担当だったんですけど、参加するうちに脚本を書いている人や役者がいなくなったりして、代わりにやってくれない？　って言われて。

ーそこではじめて演劇をやり始めた？

池田：助っ人で役者として出ることになったのが大体20歳ぐらいの時です。でも彫刻は続けたいと思っていたので、やっぱりお金は稼ぎたいと思って、就職活動は高島屋と東急ハンズを受けて両方受かってたんですけれど、藝大の大学院も記念に受けてみたら受かったから、じゃあ院に行こうって。演劇は大学３年か４年ぐらいで満足していたんですけど、ハイバイという劇団を主宰している岩井（秀人）さんが発明した「ハイバイドア」っていう、ノブだけでできている宙に浮いたドアを見かけて興味を持ったんです。

ー美術面からハイバイに興味を持ったんですね？

池田：そうです。その時ちょうどハイバイの『おとこたち』っていう公演をやっていたんですけど、チケット代が払えないなって思っていたら、お手伝いをしたら無料だと聞いたんで、チケットもぎりとかのお手伝いをして。でも、本編を観たら『おとこたち』にハイバイドアが出てこなかったんですよ。で、「あれ？」と思って、岩井さんと話したんです。

他の人と一緒に成立させる、演劇の集団創作ならではの楽しさ

ーその頃の池田さんの様子については、岩井さんが『TV Bros.』の連載の中で、「モースト・グイグイ来ている男、池田亮のこと」というタイトルで書かれていますね。

池田：それに書いてある通り、「なんで来たの？」って岩井さんに言われたから、「いや、ハイバイドアっていうものを観に来たんですけれど、登場しなかった。どこにあるんですか？」って訊いたら、「今日は出てこなかったけど、彫刻を作っているなら、ハイバイドアを模型で作って売りたいんだけど協力してくれる？」って言われて、それで模型を作ったりしていて。そのうち、三重県で『ミエ・ユース 演劇ラボ』っていう25歳以下の人たちで擬似劇団を作る企画があって、講師が岩井さんだったから参加したのが2015年です。それがきっかけで、もう一回ちゃんと演劇をやってみようと思って。そんな時に、岩井さんから演出助手の仕事をやらないか？　とも誘われまして。ゆうめいを立ち上げたのは2015年ですね。

ー数奇な道のりですねえ……。

池田：自分でもそう思います。でも、演劇は彫刻の延長みたいな気持ちもありますね。彫刻は1人で作っている時が多いですけれど、演劇は皆で彫刻を作っているような意識があるんです。

ーひとつの彫刻を複数の人で作る感覚ですか？

池田：そうですね。彫り方も違えばどういう形を切り出すかも違うんだけど、感覚としては似ています。彫刻を1人で作っていると、16時間ぐらいずっと集中してやる。すごい孤独を感じるし、孤独を感じるべきだと思うんです。ただ、それこそ駅伝じゃないですけれど、他の人と一緒に何かを成立させるものもやってみたいなって思うようになって。そんな時に、他の人の力で作品がどんどん変わってゆくという、演劇の集団創作ならではの楽しさに気づいたんです。

カプセルトイ作品の反響をきっかけに生まれた新作

ー新作『球体の球体』についてですが、カプセルトイのガチャガチャっていう言葉があって、そこから連想ゲーム的に親ガチャ、子ガチャみたいに話に膨らんでいったんでしょうか？

池田：そうですね。実は、自分のハンドメイド作品がカプセルトイ化された時に、それを欲しいっていう海外の人がたくさんいたんです。で、海外に初めてエアメールを使って送ったりしたんですけど、僕は海外って一度も行ったことがないんです。それが、ガチャガチャという作品きっかけで意外と簡単に繋がるんだな、って思ったところから、人と人との繋がりっていう、今回のストーリーが立ち上がっていきましたね。

ー『球体の球体』っていうタイトルはどのようにして浮かんだんですか？

池田：ガチャガチャは「球体の中に世界がある」というイメージが最初にありました。ガチャガチャってミニマムだけどすごく奥行きがあって、この小さいプラスチックを開けて中にお宝が入っている仕様が、好きだなあと思って。ああいうものがショッピングモールに並んでいると、たくさん世界があるなあと思ったりして。それと、親と子、遺伝というテーマも絡めて『球体の球体』っていうタイトルにしましたね。