鳥飼茜と語る、一度東京を離れてみたい理由

嫌だと表明できない悩み vs 態度に出てしまう悩み

鳥飼：すごい、インスタで見ていたごはんが目の前に！　グラタンはホワイトソースも作ったんですか？

オカヤ：ホワイトソースというか、炒めたところに、小麦粉を入れて、しっとりしたら豆乳を入れて。

鳥飼：やっぱり豆乳！　そうだと思いました。おしゃれな人って牛乳じゃなくて豆乳だよね。

オカヤ：おしゃれな人は豆乳（笑）。私、牛乳は脂が強くてちょっと苦手なんです。だから高級なアイスクリームより、ラクトアイスのやつがわりと好きだったりします。

鳥飼：私は逆にラクトアイスとか、コーヒーや紅茶に入れる植物油脂のクリームがちょっと苦手。別に思想的なことじゃなくて、体に合わない感じがしてます。あ、クリープは好きで、子どもの頃舐めてたけど（笑）。クリープは牛乳由来なんですよ。親にバレて怒られて、隠れて食べてました。

オカヤ：そうなんだ。私は子どもの頃、庭に味の素を隠し持ってた。

鳥飼：かわいい。禁止されてたの？

オカヤ：親は……まあそんなにいい顔しないので。古い食器を、おままごとに使っていいよと言われてもらっていて、庭の隅のりんご箱に置いてたんですけど、そこに試供品かなにかでもらった小さな瓶を隠して、こっそり舐めてましたね。

鳥飼：私は4歳ぐらいから、自分は何か人付き合いというか人間性のベースのところから間違ってるなって思っていたんです。いまはそれをやるべきじゃないとか、これ以上は話踏み込んじゃだめとか、この話は人に話しちゃだめかもとか、そういうのがことごとくハズれるんです。読めないんですよ。

オカヤ：4歳から!?　でも、「いま何をする場面かがわからない」みたいなのは私もずっとあります。暗い子どもだったんですけど、幼稚園で卒園アルバム用の写真を撮るときに、ここは弾けていいんじゃないか……？　と思って「いえーい！」みたいな顔をしたら、周りはみんなスンってしてて。もう一生ちょけるもんか！　と思いましたね。

鳥飼：あはは、かわいい。

オカヤ：いまその写真を見ると、そんなにたいしてふざけてるわけでもないんだけど。

鳥飼：そういえば、「知らない人のモノマネ」を見せてくる知人がいるんですけど、その人がこないだ、小学生のときにいた子のモノマネをしていたんですよ。それが、ゲームをやってるシチュエーションだと思うんですけど「貸して！　できるとこまで私がやってあげる！」って言うの。そういう子、いたな！　と思って関心したんです。

オカヤ：たしかに。

鳥飼：それですごくウケたんだけど、考えてみたらそのモノマネをやっている本人は、空気読んだりするのが得意な人で、友達もいっぱいいるし、その当時「貸して！」って言われたら、貸してたと思うんだよね。つまり「こいつシャバいこと言ってんなあ」と思いながら、「わかったー」って言って貸してあげてたわけでしょ？　それを観察してて後々モノマネしてるって思うと、怖くないですか？

オカヤ：そんなに冷静に気を回してたわけじゃなくて、「あっ、あっ、ハイ」って渡しちゃっただけかもしれないけど……。鳥飼さんはシャバいと思ったら言っちゃうってこと？

鳥飼：私は自分が「貸して！」って言う側の子どもだったし、子どもってそういうの抑えられないから、コントローラー奪われたら猛烈に反発してたと思うのね。あと、すごく顔に出たりするんですよ。一人だけずっと引きずってたり。

オカヤ：ああ、私はそれができる人の方がちょっとうらやましい。私は態度に表すのが苦手なので。

鳥飼：表してるんじゃなくて、出ちゃうんですよ（笑）。私は、「そういうときは譲ってあげる方がスムーズ」とか、事が上手くいく方をパッと選べるのがうらやましい。

いろいろなタクシー運転手に遭遇してきた

オカヤ：嫌なタクシーって、降りれますか？

鳥飼：いきなりタメ口みたいな運転手さんのときは降りますね。

オカヤ：そうかー。私、若い頃は特に「適応しなきゃ！」みたいに思ってたから、タクシーの運転手さんがすごいしゃべる人だと、合わせなきゃと思って、自慢話にも「すごいじゃないですか！」とか返してましたね……。

鳥飼：若いころに乗ったタクシーって、めっちゃ自慢話してきたけど、最近されないね。

オカヤ：されなくなった。あれは特に若い女子に対してだけ起こることだったんじゃないかと思う。すごい説教してくる人とかいたよね。

鳥飼：自作の曲のテープを聞かせてくる人とかいたよ。それを聞かせるために、ちょっと遠回りするからメーター切るね、って言われて（笑）。

オカヤ：やめてよ、降ろしてよ……。亡くなった奥さんのアルバムを見せてくる人とかいたなあ。10分くらいの乗車時間で、そんなの受け止めきれないよ、って（笑）。

鳥飼：変な人多かったですよね。

オカヤ：ちょっと面白がってもいましたけどね。前の仕事を辞めてから運転手になった人も多くて、前職の業界面白話を聞けたりもするから。元繊維関係だった人から「コーデュロイは太い方があったかいよ」と教わったことがある。

鳥飼：コーデュロイの幅？　へえー、たしかにぜんぜん知らなかった！　あ、この前「◯◯の角で停めてください、でも交差点は停めにくいと思うので、その辺りのどこでもいいです」みたいなことを言ったら、運転手さんが「そんなに丁寧に、こっちのことを考えてくれるような子をひさしぶりに見た、人の気持ちがわかる子だね」とか言って、果汁グミをくれたんですよ（笑）。

オカヤ：それはもう、概念としての「おじいちゃん」だ（笑）。おじさんを抜けるとそうなるのかも。

鳥飼：久しぶりに見たよ、果汁グミ。ぶどう味だよ（笑）。それはうれしかったです。見た目とかじゃなくて、振る舞いを褒められるのはうれしいし。

オカヤ：いい話だ。けど、他のお客さんはそんなにみんな横暴なのかな……とも思うよね。