加藤が「自分自身」を探る本連載、記念すべき初回ゲストはカメラマンの桑島智輝。終始和やかなムードで進んだトーク・セッションはしかし、たがいの感覚をすり合わせるような繊細さと、ルーズで心地良いユーモアにあふれるものだった。
じつに1時間45分にわたって繰り広げられた、奥ゆかしい二人の交流をどうぞ。
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なかなか距離が縮まらない、2人の奥ゆかしい関係。
―まずお2人の馴れ初めから伺ってもいいですか。
桑島:2016年とかかな、スタイリストの入山(浩章)君がZINEを作る企画があったんですよ。スタイリストがバンドマンをスタイリングする企画。僕はスタイリストの森川雅代さんから企画に誘われて。それで、そのバンドマンがNOT WONKだったっていう。
加藤:六本木のスタジオに行って、バカ高いモジャモジャの服とか着て。
桑島:モジャモジャの服からどんどん毛玉とか出てきて、これ大丈夫かみたいな(笑)。

加藤:それが最初の出会いですよね。で、その入山さんのZINEの発刊イベントが渋谷WWWであって、桑島さんが観にきてくれたんですよ。
桑島:当時出てたアルバムを聴いて、あーカッコいいなーみたいな感じで観に行って。で、その次に恵比寿・LIQUIDROOMのライブに行ったんですよ。そこで“Down the Valley”を聴いて。あれドンドンドンドンって4つ打ちから始まるじゃないですか。俺4つ打ちがすげえ好きなんで、何じゃこりゃ、すげーかっこいいって思って(笑)。それで、写真撮らせてもらいたくてツアーについてったんです。
加藤:札幌、大阪、小倉、福岡、東京の全部に来てくれた。
桑島:最初が札幌のBessie Hallだ。もうずっとNOT WONKの写真撮ってる佐藤くんもいるのにカメラマンとして行くのは、なんかスイマセン! みたいな感じだったんですけど。自分自身、ライブ写真もそんなにガッツリ撮ったことはないし。でも好きだから前の方で撮れるの嬉しいみたいな。

商業カメラマン、写真家。1978年、岡山県生まれ。2002年、武蔵野美術大学を卒業し、鎌田拳太郎に師事。2004年に独立。2010年、株式会社 QWAGATA設立。
―そのツアーで印象的な思い出などはありますか。
加藤:あのときはほとんどしゃべってないんですよね、楽屋が一緒だったぐらいで。
桑島:本番前に話しかけるのもアレかな、みたいな。写真のセレクトもわかんなくて、顔見えてた方がいいのかなとか(笑)。で、苫小牧のELLCUBEでやった『YOUR NAME』ってイベントのとき、それまで撮った写真をファンジンという体で出したんですよ。

―写真を撮りたくてツアーに同行したってところから関係が始まってるんですね。でも、自分から売り込んだわりにはかなり奥ゆかしい。
桑島:けっこう人見知りをしてしまうので。知らない人ばっかだしみんな年下だし、俺の行動大丈夫かなとか(笑)。
加藤:俺、桑島さんは東京生まれ東京育ちのバキッとしてる人だと思ってて。LINEはするけど現場で会ってもそんな喋んないし。いっつも来てくれてんだから飯とかご馳走しないと悪いよなとかメンバーと話してたんですけど、でもあの人って居酒屋の飯とか食えんのかな? って(笑)。
桑島:そういう認識のされ方なんですよ。
加藤:フライドポテトとか食わねーだろみたいな(笑)。

NOT WONK/SADFRANK。1994年苫小牧市生まれ、苫小牧市在住の音楽家。2010年、高校在学中にロックバンドNOT WONKを結成。2015年より計4枚のアルバムをKiliKiliVilla、エイベックス・エンターテインメントからリリース。またソロプロジェクトSADFRANKとしても2022年にアルバムをリリース。多くの作品で自らアートディレクションを担当している。
桑島:でも、そういうバイアスがかかってるのもわかってるから。歩み寄りたいけど、自分のトゲが相手に刺さったらどうしよう的な。
加藤:で、大阪・十三のFANDANGOでライブやった後、思いきって「もしよかったら今日、飯とかどすか?」って誘ったんですよ。
桑島:こっち的にはキター! だよね(笑)。
加藤:で、寿司居酒屋みたいなとこに行って。下駄で寿司が出てくるとこだったんだけど、4人で食うと絶対何個か余るんで、ジャンケンで勝った奴が寿司を食べるっていうのをやって。
桑島:寿司レクって呼んでるんですけどね。
加藤:その寿司レクのおかげで一気に仲が深まったという。しかも桑島さんめちゃくちゃジャンケン弱くて、おもてなしするつもりが俺らばっかり食ってて(笑)。
桑島:でも僕が勝って、マグロとかイクラとかばっか食ってたらマジ寒いじゃないですか。だから、負けるごとに、あ、よかった~って(笑)。
―奥ゆかしいですね。
加藤:奥ゆかしい始まり(笑)。

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「高校のときに電気グルーヴのコピーバンドやってたんですよ」(桑島)
―桑島さんは音楽家に惚れ込んで写真を撮るというのは初めての経験だったんですよね。
桑島:商業写真を中心にやってきたんで、自発的に作品を撮るっていうのはあんまりやってこなかったんですよ。だからすごく楽しかったんですよね、100%マジで撮りたいものを撮れるのって幸せだなぁって。しかも超好きなバンドのライブを最前線で観れるワケじゃないですか。
加藤:それからもかなりの頻度でライブを撮ってくれて、苫小牧にも来てくれて。
―桑島さんから見た苫小牧の印象はいかがでしたか。
桑島:言い方は悪いんですけど、さびれちゃってる部分に惹かれたんですよ。俺、地元が岡山なんですけど、岡山は綺麗に整理されちゃってるんですよね。北海道は雪降るじゃないですか、それでメンテナンスしてる余裕がないというか、ある種の自然的なところに惹かれましたね。

―岡山にいた頃はライブハウスとか行ってました?
桑島:俺、高校のときに電気グルーヴのコピーバンドやってたんですよ。「中国人」ってバンドで、メンバーが僕と、サカモトリュウイチって奴と、土建屋の息子の3人で。対バンがジュディマリ、ピストルズ、ルナシー、電気っていうコピバンイベントがあって、土建屋の息子とピストルズのベースのヤツがめちゃくちゃ仲悪くて、毎回一触即発だった。
加藤:電気とピストルズが喧嘩(笑)。
―これは一度加藤くんに聞いてみたかったんですけど、環境と音楽ってどのくらい関係あると思います? たとえば北海道のバンドだと北海道っぽいとかよく言われたりするじゃないですか。
加藤:正直よくわかんないですよね。北海道って無茶苦茶広いじゃないですか、ブッチャーズ(bloodthirsty butchers)の吉村さんっぽいとか言われても、あの人見てるの日本海だけど俺太平洋なんだよな、みたいな。でも山形のフェス行ったとき、ブッチャーズのドラムの小松さんにライブ終わった後、吉村さんみたいだったって言われて。この人に言われるんだったらまぁしょうがねーかみたいな(笑)。
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「丸1年、白浜くんの追っかけをやってました。ひとりで高校生パンクバンドの追っかけをする高校生」(加藤)
―いろんなところで話してると思うんですが、加藤くんがバンドを始めたいきさつを聞かせてもらってもいいですか。
加藤:俺、もともと野球をずっとやってて、2個上の兄貴が野球特待生とかで、とにかく兄貴がすごいねって感じだったんですよ。だからどこ行っても弟扱いでウンザリしてたんです。野球やめたすぎて、自分の膝をバットで小突いてた時期とかありました(笑)。怪我すれば練習に行かなくていいと思って。でも痛いからそんなに強く叩けなくて、コツコツコツコツ(笑)。
桑島:その辺が中学生っぽくていいね(笑)。
加藤:で、中3の8月に引退するんですけど、取り柄も趣味もないし、とりあえず勉強だけはしておこうと思って苫小牧の進学校目指して。で、親にもそこで野球やるわ! とか言って。野球やることがカルマみたいになってたんですよね。

加藤:あと5個上の兄貴が置いていったベースがあったんで、それで黒夢とか弾いたり、同級生とモンパチの曲を家で練習したり。で、友達に誘われて、ベースのうまい先輩の家に習いに行ったとき、違う高校の先輩に「今度俺のライブあるから来なよ」って言われて、中学校の卒業式直後ぐらいに初めてELLCUBEに行ったんです。それに白浜くんっていう、俺に音楽を全部教えてくれた人のバンドも出てて、高校生のバンドで大人がめっちゃ盛り上がるっていうジャイアントキリングみたいなことが起きてて。すげーって思いながらちっちゃくなって見てたら、白浜くんがフロアに降りてきて、客を掻き分けて俺に抱きついてきて……それで「バンドやります!」みたいな気持ちになるっていう。
―そこからロックに開眼したワケですね。
加藤:そっから丸1年、白浜くんの追っかけをやってました。ひとりで高校生パンクバンドの追っかけをする高校生。当時は白浜イズムみたいなのがヤバすぎて、女の子としゃべってるところとか白浜くんに見られんの恥ずかしかったんですよ(笑)。学校では普通に喋ったりしてたけど、白浜くんといるときは謎の硬派を貫いてた(笑)。で、ずっと追っかけしてたんだけど、高1の11月ぐらいに苫小牧のバンドだけでイベントをやる日があったんすよ。それ観に行ったときに、俺もマジでバンドやんないとって思って、それでNOT WONKを始めて。

桑島:バンド名はどっから出てきたの?
加藤:「NOT」が最初にあったらいいねってずっと話してて。で、辞書をバーって開いて見てたら「W」の欄に「WONK」があって。「WONK」ってガリ勉みたいな意味なんだけど、これいいじゃんって。勉強ばっかしてガリ勉みたいな、自分のそういうのが全部嫌だったんで。それでNOT WONK、これだわって。それが高校1年生、2010年12月。
―桑島さんがカメラ始めたのっていつ頃なんですか。
桑島:カメラ自体は高校からなんですけど、そもそも僕、なんで上京したかっていうと、竹中直人になろうと思ってたんですよ。竹中さんって俳優も舞台もやってたし、深夜枠でお笑いもやってたし、映画も撮ってたんですよね。で、『東京日和』を高校時代に観に行って大号泣して、これはもう竹中直人になるしかねーと思って。
それで、竹中さんが通ってた多摩美術大学に行きたかったんだけど、多摩美はデッサンがあるから難しいなと。でも調べたら、武蔵美はデッサンできなくても入れるところがあるってわかって、それで一浪して入学したんです。最初は俳優になりたかったんですよ。でも目立ちたがり屋の引っ込み思案なんで、本番が超弱いんですよ(笑)。
―生来の奥ゆかしさが。
桑島:結局続けてたんだけどダメで、そうこうしてる間に卒業しなきゃってなって。で、1990年代、雑誌がすごく元気だったんですね。『H』とか『SWITCH』とか『STUDIO VOICE』とかのカルチャー誌のすげーカッコいい写真を見まくってたから、そういうのに憧れて写真撮ってて、で就職どうしようってときに、カメラマンとかいいかもって思って……気づいたらここにいるっていう(笑)。

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創作を通しての交流
―ここ2人はサシで遊ぶことあるんですか。
加藤:神保町と浅草で飲んだときと、あと苫小牧か。桑島さんに苫小牧来てもらって、『FAHDAY』のメインビジュアルの撮影をやったんですよ。

桑島:2日目の途中ぐらいから加藤くんと合流して一緒に飲んだんだよね。『FAHDAY』のオファーはすげー嬉しかったんですけど、オーダーが「桑島さんが苫小牧でぶっ壊したいものを撮ってください!」っていう(笑)。撮影したのが1月で、ちょうど僕が離婚したばっかりでめちゃくちゃ落ちてたんですよ。だから内容が暗くて(笑)。
加藤:僕は兼ドライバーみたいな感じで、ただ2人で黙々と写真を撮ってったんですけど、最後の日に山道を走ってたらトンビが一箇所にたかってて、なんだろうと思ったら鹿の死体があったんですよ。氷点下だから腐ってなくて、すごい綺麗な状態で残ってて。で、桑島さんが熱心に撮ってたんですけど、これ絶対『FAHDAY』で使えないだろうなって思いながら見てた(笑)。

桑島:具体的なものは写ってるけど、なんでそれを撮ったのか分からないものって結局抽象だと思うんですよ。だから壁のシミとか、ヒビとか、これ何ですか? ってものをずっと撮ったんですよね。
―メインビジュアルのオーダーもそうだけど、加藤くんって結構コンセプチュアルですよね。イベントにしてもアートワークにしても、これはこういう意図があるからこうするみたいなのが毎回明確な気がする。
加藤:行き当たりばったりみたいなトライ&エラーがあんまり好きじゃなくて。今回はこれをやろうってときに、1から10まで説明できるロジックを立てるんですよ。音楽を作るときもそうで、これとこれを混ぜたらこうなるみたいな。「もしこの時代にこれがあったらこのリバーブは絶対デジタルじゃないからこういう質感になるはずだ」とか、「このプロジェクトにこれぐらいの予算があったらこういう音になる」とか、そういう実験の前段みたいなのを考えて、そしてやってみる。結果的に「違いました」だったりするんだけど、僕はその場合「違いました」っていう状態で出すことにしてます。最初に立てた自分の仮説を翻して、結果が通ったことにはしないようにするっていう自分ルールがあって。
桑島:アルバム作ろうと思って曲作るじゃん。そこでこぼれていく曲とかあるの?
加藤:結構ありますよ。この曲たぶん凄い良い曲になるけど今はできないな、みたいな。『dimen』なんかはそういう曲でしか構成されてなくて、新しく作った曲はあんまないんです。
加藤:カケラみたいなのはボイスメモにいっぱい入ってて、だから掛け合わせを考えるって感じですね。これを自分がやって面白くするとしたら何なんだろうなー、っていう。でも変なことやりまっせ! みたいなのは好きじゃない。実験っぽいフリージャズ的なキメを入れたりとか、ダンスっぽい解釈でやってますっていって単に4つ打ちなだけだったりとか。そうするとどんどん選択肢が減っていって、「普通に歌うとかっていま一番誰もやってなくない?」って思ったり。そういうスキマ産業的な作曲をしてますね。

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目の前のアスパラについて話すコミュニケーション
―2人でいるときってどういう話してるんですか。アートとかカルチャーの話したりするんですか?
加藤:あの作品がアレで、みたいな話はしないっすね。神保町の中華料理屋で飲んでたとき、壁にでっけえアスパラ1本みたいな写真があって、あれいい写真だよねとか(笑)。
桑島:人生のベスト3映画ってなに? とか寒すぎて(笑)。バー行ってラム飲んで、これ美味しいね、チョコいっちゃう? みたいな。
ー即物的に盛り上がる。
加藤:目の前のもので盛り上がる。俺、幼馴染に葉狩ってヤツがいて。葉狩は中学高校一緒なんすけど、葉狩は音楽やってないし、音楽も全然聴かないんですよ。でも俺の高校のときのルーティンだった、ブックオフに行ってジャケ買いをするっていうのに付き合い続けてくれてて。「修平これいいんじゃない?」とかいって勧められて、俺も葉狩のことはすげー信頼してるから、それを買って聴く。んで、「アレよかったよ」って言ったら、「あ、そうなんだ。よかったね」ってだけなんですよ。俺その感覚がすげー好きで。
で、“Down the Valley”のマスタリングのときに、スタジオに葉狩呼んで、当時のスタッフと葉狩を交えてみんなで聴いたんですよ。45分通して聴いた後、どうだった? って聞いたら「かっこいいね」って言ってて、みんなそうだね、みたいな(笑)。葉狩とも具体的な話って一切しないんですよ。この道は少し下ってるね、とか、ここはスクールゾーンだけどガードレールがないから夕方はちょっと危ないかもね、とかそういう話をするんですよ(笑)。
桑島:意味があることが溢れすぎてて、そんなモンいらないんすよ、マジで。誰がどうしたとか、これがこういうアレでとか、もういいじゃないですか。それよりも、目の前にあることを訥々と話していく方が、感覚として信頼できる。そういうコミュニケーションできる人ってマジいないから。だからほんとに、アスパラなんですよ。アスパラでいいんですよ。だってアスパラじゃんっていう。アスパラの写真いいねっていう、それでいいんじゃないですかって。
―目の前のこれをどう思うかっていうのを素直に話すって、けっこうコミュニケーションの究極ですよね。
桑島:しゃべることだけがコミュニケーションじゃないと思ってて。仕草とか体の向け方とか手の置き方とか、それも含めてコミュニケーションですよね。
加藤:服のサイズ感とか、そういうのから生まれる信頼ってありますよね。ARIKAくんっていう画家でタトゥーアーティストの友達に言われてすごい嬉しかった言葉があるんですよ。PROVOのベランダで、僕が階下に向かってゲロ吐いてるの見て、加藤くんって信頼できるヤツなんだなって思ったって言われて。この人に好かれようって思ってやったんじゃない、限りなく生理現象に近いことで信用してもらえるって、何かすげー嬉しくて。そういうことで人を好きになったり信頼するって感覚めっちゃあるわーって。
―加藤くんは大きなテーマとして、コミュニケーションっていうのがある気がします。
加藤:自分の中のテーマがそれしかない感じはありますね。
桑島:歌詞ってどういうところから来るの?
加藤:言いたいことってさほど多くないんですよ。たとえばいまパレスチナのこととか、ウクライナのこととか、いろんなことがいっぱいあるじゃないですか。その1個1個に、あなたはこれについてどう思いますか? って言われたら、これはダメだよねとか良くないよねってみんなそれぞれあると思うんですけど、その大元を辿っていくと実はおなじ心からきてるんじゃないかって。そこを自分は触れたい。その大元の言葉があるんじゃないかなっていうのが、歌詞書く時のテーマ。歌詞にするとしたら僕はそれしかない。
自分がやりたいことってほんとにそれぐらいしかない。自分の作品を出すたびにアーカイブされていく感覚があって、並べるとポートフォリオになるワケじゃないですか。で、ダーッと並べたときに、違う時期でもおんなじ色のやつがあったりとか、おんなじ形のがあったりとかして、それが結ばれる感覚があるんですね。それが面白い。曲調が違ってたりしても、これ多分同じ気持ちだなって。だから言ってることはずっと一緒ではあるんすよね、元の心をたどりたいだけだから。
―根源的なTHE ONEを表現したいみたいなことなんですかね。
加藤:SNSで声あげたりすんのって大事だと思うし、自分もするんだけど、アゲインストしなきゃいけないものがめちゃくちゃ多いじゃないですか。ほんとはまとめてぶち砕きたいんですよ。実害被ってる人たちはそれぞれ違うけど、自分の心としては全部同じ気持ちでぶちぬけるって感じがするんですよね。
―今更なんですけど、この連載初回でなんで桑島さんを指名したんですか?
加藤:桑島さんには、自分が大事にしたいモノやコトについての連載をするんでって伝えたんですけど、それが何なのかは正直わからないんですよ。わからないから音楽をしてるし、でも大事なんだってことを確かめるために表現をしてる。葉刈もそうなんですけど、桑島さんといるときって目の前のものしか話をしなくて、そういう感覚をセッションし合うのって、すごく整っていく感じがあるんですよ。だから対象はなんでもいけるはずなんです。アスパラだろうが政治の話だろうが映画とか音楽であろうが、それぞれの視点で目の前のことをちゃんと話できる関係って何かいいし、そういう時の自分っていろんなものに目が向いているし、いろんなことについて語れる状態になっている。それがすごい大事な気がしてて。
桑島:もし加藤くんが写真家だったら、アスパラの写真について話すとき、「戦前のドイツの写真家にこういう作品があって~」みたいな話になっちゃうと思うのよ。それは共通言語がそこにあるから。でも写真と音楽だから共通言語はここにはないんですよ。その共通言語のなさが一種のゲームっていうか、神経を集中して言葉を選んでやっていくっていうのがすごい面白いと思うんですよね。共通言語がないからこそ、感覚をすり合わせていくような会話になる。
加藤:アスパラの写真があった時に、アスパラやばいよねって盛り上がる。あれ飾んのやばいよねとか、だいぶ黄ばんでるけどいつからあんのかなとか、どういう視点を繰り出すかっていうゲームですよね。自分にとっていちばんプリミティブな会話な気もするし。桑島さんとしゃべってるときってスイッチが不思議な感じになるんですよ。入ってるか入ってないかわかんない、でも何かに敏感になっている感じ。
―今回、こういうちょっと改まった感じで話してみていかがでしたか?
加藤:面白かったですね。話すのって面白いですよね。
桑島:話すの面白いよね。
加藤:こんだけ話して、シメが「話すの面白い」って(笑)。

『FAHDAY2024』

日付:2024年10月12日 (土)
場所:北海道 / 苫小牧市民会館 全域(Area_1 / Area_2 / Area_3 / Area_4)
時間:Area_1 OPEN 12:00 / START 13:00
Area_2,Area_3,Area_4 OPEN / START 11:00
料金:Area_1:U-23 4,500円 / FAHDAY MEETINGチケット 5,000円 / 早割 6,000円 / 一般 7,000円 / 当日 7,500円
Area_2 / Area_3 / Area_4:無料
出演:Area_1 NOT WONK / kanekoayano / 踊ってばかりの国 / EGO-WRAPPIN’
Area_2 WHITELIGHT / 後藤正文 (※「Recent Report I」立体音響展示) / マレウレウ / GAK / tommy△
Area_3 DJ SADA / DJ Yogurt / 君嶋麻里江 / DJ FANTA / DJ FUMINN / IZAKAYA草-SOU- / おうちコーヒー / ISHIBASHI COFFEE / いしかわぱん / 開運ラーメン / 焼き菓子 かぎねこ / COFFEE KITCHEN TAPIO / FAHDAY MEETING OFFICIAL BAR (CLUB ROOTS / Bar Old / Bar Base) / ARCH / Boogie / meshi to oto / Pansal / TONCINI / のらのキンパ / 鮨鷹 / poponta cafe / さんぼんぎ / Happy Hokkaido Kitchen and more
Area_4 to be announced
主催 / 企画:FAHDAY MEETING
(加藤修平 / IZAKAYA草-SOU- / おうちコーヒー / 株式会社 Bigfish / CLUB ROOTS / 立呑キング / 苫小牧ELLCUBE / Bar Old / Bar Base)
制作:FAHDAY MEETING / 株式会社 WESS / その他多数
協賛:チケットぴあ
後援:苫小牧市 / FM NORTH WAVE
OFFICIAL HP:fahday.com
OFFICIAL X:twitter.com/FAHDAY_official
OFFICIAL Instagram:www.instagram.com/fahday.official/
<チケット詳細>
◾︎FAHDAY MEETINGチケット※無くなり次第販売終了
販売店舗:IZAKAYA草-SOU- / おうちコーヒー / CLUB ROOTS / 立呑キング / 苫小牧ELLCUBE / Bar Old / Bar Base
◾︎チケット一般発売
U-23チケット / 一般チケット
受付期間:7月6日(土)10:00
URL:w.pia.jp/t/fahday2024/
<CAMPFIRE “FAHDAY2024” プロジェクトページ>
URL:camp-fire.jp/projects/view/747884
<FAHDAY MEETING>
FAHDAY2024を主催する共催者たち
izakaya草-sou-, おうちコーヒー, 株式会社 Bigfish, CLUB ROOTS, 立呑キング, 苫小牧ELLCUBE, Bar Old, Bar Base