『ロイヤルホテル』監督と考えるハラスメントの実状。「No」と言えるようになるには

「ハラスメントかもしれないよね？」という状況について話し合えれば、事態を防げるかもしれない

─前作『アシスタント』は、映画会社に勤める新人アシスタントの一日を通して、ハラスメントや性的虐待を蔓延させているシステム構造を描いていました。新作『ロイヤルホテル』でも、閉鎖的な男性社会の中で、ハラスメント被害を受けまくったふたりの女性を描いていて、国境を越えた世界の話とは思えないほど身近に感じました。

キティ：ありがとうございます。どこにでもある酒場を舞台にしながらも、女性視点で描いたことで、広範囲な議論を交わすことができる作品になったと思います。

─前作に続いて本作も「ハラスメント」をテーマにされたのは、どうしてなのでしょうか？

キティ：共通して興味があるのは、ハラスメントが最終的には性的暴力につながってしまう過程です。まだ、それ自体は性的暴力ではないけれど、不快な感情を抱いたり、最悪レイプや暴力につながってしまったりする危険性をはらんでいる行動が中にはありますよね。

─度が過ぎる言動を見かけたことはあります。

キティ：ハラスメントが起きてしまう手前の、もう少し早い段階で声を挙げることができていたら本人が傷つく前に事態を防げていたかもしれない、と思うことが多々あります。話す余地もなく裁くのではなく、「ハラスメントかもしれないよね？」という状況について、みんなで話すことが、もっとひどくなる状況を阻止する方法の一つではないかと思い、再び描きました。

─それぞれが、ハラスメントについて知識があるだけでなく、もっと互いに会話されるべきではないかということでしょうか？

キティ：私は、そういう会話をすべきだと思いますし、議論をする上でフィクション映画はいいフックになります。たとえば、フィクション映画だとクローズアップカメラを使って、その人物の行動や目線など、ある部分をクローズアップして映し出すことができます。そうすると、意に反する行動が相手にどれだけ安全ではない心象を与えるのか、客観的によくわかると思うんです。

─スクリーンを通して、相手がどう思っているのか客観視できる。

キティ：そうです。私は映画監督として、そういうツールを持っていることを自覚しています。ある行動が相手にどういう感情を抱かせるのか、カメラで映し出すことで、それぞれが映画を通じて考えたことを議論できることが、私にとっての理想です。

自分の力を少しずつ見つけて、自分や友だちのために立ち上がれる女性を主人公にしたかった

─本作は、フィンランド出身のふたりが、旅先で働いたオーストラリアのパブでハラスメントを受けた話を記録したドキュメンタリー映画『Hotel Coolgardie（原題）』にインスパイアされたと伺いました。どのような着眼点にインスピレーションを受けたのでしょうか？

キティ：映画祭で『Hotel Coolgardie』を観たときに、ハラスメントが起きてしまう状況に対してすごく正直な見方をしている作品だと思いました。アルコールを飲みすぎてしまうと、その場の「脅威レベル」が上がりますよね。ジョークなのか危ないのか、わからなくなってしまう。その辺りの捉え方がリアルだと思いました。

─前作は最悪なシステムに巻き込まれてしまう主人公でしたが、本作では苦しい状況でも立ち向かう女性・ハンナを主人公にした理由は？

キティ：『アシスタント』の主演だった俳優のジュリア・ガーナー（Julia Garner）と再び一緒に映画を作るならば、今回は自分の力を少しずつ見つけていく女性を主人公にしたいと思いました。彼女自身に大きな変化は訪れません。ただ、次第に「No」と言えるようになったり、自分や友人のために立ち向かえるようになったり、迷いながらも自分を信じられるようになることで、立ち上がれる人になっていきます。

─私からするとハンナは最初から強く感じました。「搾取されない」という意志があり、理不尽な場面を決して許さない。ハンナが恐怖と闘ううえで大事にしていたことはなんだったのでしょうか？

キティ：おもしろい質問ですね……うまく答えられませんが、もとになった映画に登場する女の子ふたりが強い人だった、というのは大きいです。私は彼女たちが、20代ながら「No」とはっきり言える強さにすごく感心したんですね。もし、同じ状況に立たされていたら、自分の意志を伝えられるかわからない。その場のノリに流されてしまうかもしれないし、立ち上がるガッツもないのではないかと思いました。なので、ドキュメンタリーの彼女たちの力強さを本作にも入れたいと思いました。

─監督も、理不尽な場面で流されてしまうことがあるんですね。

キティ：今の私はハラスメントをしてくる人に対して「No」と言えると思いますが、映画に登場する彼女たちは20代と若いです。その年齢で、言葉はわかっても文化が違うなかで、大きなものに巻かれるのではなく自分のために立ち上がれるのは、すごいと思います。

─心苦しかったのが、ハンナが傷を負ってしまったことです。親友のリブがレイプなどに巻き込まれる可能性を考えて立ち向かい、結果身体に傷を負う。男性的な場所で女性が生き抜くためには、そこまでしなければいけないのかと考えさせられたのですが、なぜああいった描写にされたのでしょうか。

キティ：ドキュメンタリーに忠実でありたかった、というのが一番です。ただ、ドキュメンタリーは主人公が糖尿病を患っていたことからアルコール中毒で目が見えなくなってしまう、という非常に落ち込むエンディングだったので、オマージュ的にニュアンスをいれる程度で暴力的な描写は最低限にしました。

私からすれば、彼女は身体のどこも失わず大きな傷は負っていません。オーストラリアで学びを得てより強くなり、より自分のことを信じられるようになったと解釈しています。次に同じようなことが起こっても、真っ先に彼女は自分のために立ち上がれるでしょう。

─彼女は、ここで学びを得て次に進んでいったんですね。

キティ：私は、この映画をロードムービーだと思っています。若いときに人生を大きく変える旅をして、他にはない経験を重ねて大人になっていく。旅とはそういうものであり、その瞬間を捉えた映画です。