INDEX
「おじさん仕草をしてしまっている！」
オカヤ：同世代でずっと会社で働いてる人たちは、偉くなってきて部下がいたりするじゃん。そういう女友達に聞くと、女の上司のロールモデルがいなかったから、自分が上司として振る舞おうとしたときに、「おじさん仕草をしてしまっている！」と気づいて愕然とすることがあるって。
西：自分だって、もし男性で、この年齢でこの立場だったら、何かやらかしてたやろなと思う。今も若い男性と二人で飲みに行くときとかは、セクハラ・パワハラにならないように注意してるけど、それでも自信ないよ。
オカヤ：別の友達で、彼女の方が稼いでいて、夫の方が主に子育てをしている、という人がいてさ。彼女も、家に帰って「なんで片付けてないの？ 家にいるならできるでしょ」みたいなことを言ってしまったりして、「私、悪いおっさんじゃん！」と思うことがあるって。
西：わかる。ナオミ・オルダーマンという人の『パワー』という小説があって、Amazonプライム・ビデオでドラマにもなってるんやけど、女性が身体に放電する能力を持って、男性よりも物理的に力を持った未来の話なのね。その物語の中では、結局男性と同じことをしてしまう女性が登場する。ナオミさんは、「女性が政権を握ったら戦争が起こらない」とか、そんな風に過剰に女性を美しいものとして描くのに抵抗がある、というふうなことを仰ってた。性差ではなく、パワーをどう使うかが大切なんだって。
オカヤ：ああ……。
西：ところで、南伸坊（＊）さんとときどきお会いするんやけど、すっごく面白くて、物腰が柔らかくて、優しくて、ぜんぜん偉そうじゃないの。今やったらそういう男性は普通かもしれないけど、あの世代の男性として生きてきて、どうやったら伸坊さんみたいになれたんやろう、と思う。
オカヤ：そうだよね。みんな武闘派っていうかさ。ゴールデン街で殴り合いの喧嘩が当たり前、みたいな。
西：そういう時代で、そういう教育やったわけやん。「男たるもの～」って。でもオカヤさんは、もしその時代の男性でも、喧嘩せんかったと思うで。そういうところは、うち、めっちゃオカヤさんを尊敬する。
オカヤ：ええ？
西：どこへ行ってもフラットというか。うちはぜったい空気読んで殴り合ってたと思う（笑）
＊南伸坊……イラストレーター、エッセイスト。親交の深い赤瀬川原平、嵐山光三郎、糸井重里らと共に、昭和のサブカルチャーを牽引した。
