異なる撮影のされ方、異なる編集のされ方だが、何度も同じ場面が演じ直される。そんなリハーサルの様子が中心となった映画が『王国（あるいはその家について）』だ。普段、私たちが鑑賞している一般的な「劇映画」とあまりに異なる構造に、あっと驚かされることだろう。そんな本作は『ロッテルダム国際映画祭2019 Bright Future 部⾨』や『⼭形国際ドキュメンタリー 映画祭 2019』正式出品されたほか、『英ガーディアン紙・英国映画協会〈BFI〉』による年間ベスト作品にも選出されている。
しかし本作が突きつけてくるのは、そうした構造の珍しさだけではない。子育てを行う1組の夫婦と、1人の女性との関係性に漂う不穏な空気。「家庭と個人」「長い時間をかけて育まれる関係性」といった問題に対する視線が、俳優たちの演技から立ち上がってくる。
今回、本作を監督した草野なつか監督にインタビューを実施。この風変わりな作品の企画の立ち上げから、「家庭と個人」の問題までを語ってもらった。
※本記事には映画本編の内容に関する記述が含まれます。あらかじめご了承下さい。
INDEX
企画段階から、純然たるフィクション映画を作ろうとしていませんでした。
―企画の成り立ちはどのようなものだったのでしょう？
草野：前作の『螺旋銀河』（2014）という長編作品を2015年に名古屋シネマテークで公開したときに、当時の支配人だった平野勇治さんと、好きな映画や自分の制作の方向性など、いろいろなお話をしていたんですね。そうしたら、「この助成金が向いてるんじゃない？ もしよければ出してみない？」ということで、紹介してくださったのが、愛知芸術文化センター・愛知県美術館の助成だったんです。それで、実際に企画を出したところ助成に無事通って、作品を撮れることになりました。
1985年生まれ、神奈川県出身。映画作家。東海大学文学部文芸創作学科卒業、映画美学校12期フィクション・コース修了。2014年『螺旋銀河』で長編映画を初監督。長編監督２作目となる『王国（あるいはその家について）』（2018）が英国映画協会が選ぶ「1925～2019年、それぞれの年の優れた日本映画」の2019年で選ばれる。2023年12月、『王国（あるいはその家について）』が3週間限定で劇場公開予定。
―『王国』は一般的な劇映画と違って、「ホン読み」と呼ばれる、俳優が脚本を読んでいくリハーサルの様子を描いた形式を取っていますが、企画の段階ではこの脚本で劇映画を撮る想定だったのですか？
草野：そういうわけではないんです。企画のスタートの段階から、純然たるフィクション映画を作ろうとしていたわけではありませんでした。でも、脚本はあくまでフィクション映画のかたちで作るということを決めていたんです。ですから、この脚本をもとに、劇映画を撮ることは全く考えてなかったですし、今も考えてないです。
あらすじ：休職中の亜希は実家へ数日間帰省し、幼なじみ・野土香の新居を訪れる。大学の先輩・直人と結婚して子どもを産んだ野土香は、実家近くに建てた新居に暮らしていた。その家は温度と湿度が心地よく保たれ、まるで世間から隔離されているようだと亜希は感じる。最初は人見知りをしていた野土香の娘・穂乃香は一緒に遊ぶうちに亜希に懐くが、野土香はとても疲れている様子だった。数日後、東京の自宅に戻った亜希は、ある衝撃的な内容の手紙をしたためる。
―企画の段階からこうした形式の映画だったんですね。
草野：ほとんどそうなんですが、企画書を出した時点では、役者の身体の変化を見せたいということで、一番最初にリハーサルをせずにフィクションのシーンを撮り、それから数日間リハーサルを重ねて、最終日にまたフィクションのシーンを撮るつもりでした。ただ、この真ん中のリハーサルのシーンは、まるっと本編に入れない予定だったんですね。なので、フィクションのパートが2つある短編映画になる予定だったんですが、紆余曲折あり、最終的にはリハーサルの様子を映したシーンが中心の作品になりました。
―本作では同じシーンを何度も繰り返しホン読みする様子が映し出されます。何回、同じリハーサルのシーンが繰り返されるかなどの詳細は脚本自体には書いていなかったということでしょうか？
草野：全く書いてないです。脚本自体は、本当にフィクション映画のシナリオみたいなかたちだったんです。
―では、フィクション映画のシナリオを、撮影の段階で解体していくという企画だったんですね。
草野：そうですね。最初は、全シーンのリハーサルをする予定だったんですけど、いくつかの理由から、それは不可能であるということに気づきました。それで、シナリオの中から、いくつかのシーンをピックアップしていったのですが、それでもちゃんと話がわかるということに気づいて、脚本の高橋知由くんの構成のすごさを感じた瞬間でしたね。
―高橋さんから初稿が初めて届いたときは、どのように感じられましたか？
草野：カッチリ（笑）。
―カッチリしているな、と。
草野：はい、カッチリしているなって思って。やっぱり彼は構造の人、構成の人なので、これだけの構成のものを仕上げてくれて、本当にありがたいなっていう気持ちが大きかったのを覚えています。一方で、セリフを書くということに関しては、私の方が得意だったので、一緒に直したいなって思ったのは覚えています。でもやっぱり構成力がすごかった。
高橋くんとは『螺旋銀河』のときも一緒にやっていて、そのときはかなり一緒に脚本を直したんです。でも私が他のことで慌ただしくなっていたということもあり、今回は「企画書はこれなので、あとはもう自由に書いていいです」みたいにオファーだけ投げて、やり取りはほぼなかったんです。でもそんな中で、これだけのカッチリしたシナリオをあげてくださったので本当に感謝しかないし、高橋くんはそれぐらいやってくれるっていうのが信頼関係としてありました。
INDEX
子どもを育てる家ってすごく特殊なんだなと衝撃を受けました。
―登場人物は冒頭の刑事を除くと、妻の野土香と夫の直人、そして2人の住む家に出入りする妻の昔からの友人である亜希の３人のみですね。
草野：企画を立てた段階から「何かに執着する人、特定の人物に執着する人を描きたかった」というのが、１組の夫婦と外部から来る女性というかたちになった理由です。
さらにもう１つ理由があって、トランプのゲームみたいな映画を作りたいと思っていたんです。この映画では、妻の野土香がジョーカーの役割を果たしていて、野土香を直人と亜希のどちらが取るかみたいな。それによって強さが全然変わってくる、カードゲームのようなものですね。それが、この作品の持つ「領土」というテーマにも、共通してくるのかもしれません。
―実際に撮影されて、俳優の身体や発話の変化の過程を、私たち観客も見ていくわけですけれども、撮影現場で見たとき、あるいは編集で見直したときで、その変化に違いは感じられましたか？
草野：やっぱり、現場が一番感動しました。これ以上やったら、もうホン読みじゃなくて本番になっちゃうから、リハーサルはここで終わらせないといけないなって思うような瞬間が明確にありました。それは、現場にいた人全員がそう思うという瞬間でした。ただ、撮った映像を、まったく現場には来ていない共同編集の鈴尾啓太くんに見せたら、そこまでの熱量を持って語るほどの変化はわからないって言われたんです。やっぱり映像になると伝わらない部分もあるなと思いました。ですから、編集でまたどう見せていくかというのは、かなりこだわりましたね。
―リハーサルでの俳優の変化に感動し、その感動を撮影現場にいた人々の全員が共有していたということ自体が、劇中に出てくる「密度の濃い時間」という言葉とも響き合っているような気がしました。
草野：「密度の濃い時間」という言葉は私の発案ではなく、高橋くんからシナリオが上がってきた時点ですでにあったものでした。亜希と野土香が過ごした、その「密度の濃い時間」を表すために、2人のあいだに通じる何かの合言葉を決めようとなったんですが、それは最終的に歌になりました。
歌は、滝廉太郎の”荒城の月”なのですが、完全に私の好みで選びました。井口奈己監督の『ニシノユキヒコの恋と冒険』（2014）で”浜辺の歌”を歌ってるシーンがありますけど、ああいうのがすごい好きなので、私も歌をやりたいなって。
―さきほど「領土」がテーマともおっしゃっていました。劇中では亜希と野土香が過ごした時間が「王国」と呼ばれます。その一方、亜希は、直人と野土香の家を「空間を持ってしまった王国」と呼び、そこに危ういものを感じたとも言います。
草野：私が実際に友人夫婦の家に遊びに行ったときに、繭というか、幕で覆われているような感じがしたんです。温度も湿度もちゃんと管理されて、小さな生き物を育てている柔らかい空間みたいな印象を抱きました。子どもを育てる家ってすごく特殊なんだなと思って、その衝撃がすごかった。なので、子どもを育てている家を自分の作品で描きたいと思ったんです。
でも映画の中では、結果的に子どもは死んでしまうので、その友達にも、「本当にごめんね。モチーフにしちゃってごめんね」って話したりしていました。
―亜希が、直人と野土香の子どもである穂乃香を殺めてしまいますね。この展開は、今あらためてどのように感じられていますか？
草野：子どもが亡くなってしまったという、すごく気になっていた事件があったんですが、それを企画段階で作品に落とし込めたらいいなと思っていたんです。はじめは本当にそれだけの単純な理由でしたが、これに結局ずっと苦しめられてるというか、落としどころが見つかってない状態です。フィクションの中とはいえ、本当にそれで良かったのか悩んでいます。
それが作品上、必要だったとしても、劇中で子どもを殺してしまう展開にしたことに、ちょっと、まだね、答えが出せてないんですよね。やっぱり作り手として、まだ未熟だった部分がある。だから今回、公開することで、何か答えが出ればいいなって思うんです。
