絶対に終電を逃さない女インタビュー 健康な人にこそ知ってほしい、虚弱体質のこと

1日5食、卓球……虚弱ゆえにアスリート化する生活サイクル

ーまず、終電さんの「虚弱体質」がどんなものなのか、本をまだ読まれていない方に向けて簡単にご紹介いただけますか。

絶対に終電を逃さない女（以下、終電）：短く説明するのが難しいんですが、まず睡眠時間は10時間必要です。体力がないからすぐに疲れるし、少しでも無理をすると体調を崩します。なので、それをなるべく防ぐために、食生活の改善や運動を頑張っているんですが、そこにかける時間が長いのもあって、活動量が少ない、みたいな感じですかね。

ー今回の本『虚弱に生きる』の中では、今お話しいただいたような暮らしぶりが詳細に書かれていますが、本の執筆を終えたときから今に至るまでの間に、生活リズムに変化はありましたか？

終電：執筆をしている間は忙しかったので、卓球をする時間が取れなくなりました。ジョギングはしていたので、有酸素運動としては十分なんですが、理想としては卓球もしたかったですね。あとは、1日5食になりました。

ー食事の回数を増やした理由は何かあるんですか？

終電：タンパク質を積極的に摂っているんですが、タンパク質って1度に吸収できる量が限られているんですよ。筋トレをしている人ってプロテインを小分けにして飲んだりするので、私も筋肉をつけるために真似してみようかなと思って、2ヶ月ぐらい1日5食にして頑張っています。

ー生活リズムを更新していっているんですね。最近はワークライフバランスが話題になっていますが、終電さんが仕事と生活のバランスを取る上で意識していることはありますか？

終電：多分大体の人はワークを優先していると思うんですよ。決まった時間働いて、その残りの時間でライフをどうにかやりくりするみたいな。でも私はその逆で、生活とか健康の方を優先して、残った時間や体力で仕事をするという感じです。

ー例えば卓球をしているときに、仕事のことを考えて、ちょっと焦ってしまうみたいなことはないですか？

終電：まあ、ありますね。何かに集中するのが苦手なので、仕事とかを忘れる瞬間があまりなくて。卓球は、最初はピンポン玉を追いかけることに集中できていて、他のことを考えずにすんでいたんですが、しばらく続けたら慣れて、卓球をしながら他のことを考えられるようになっちゃったんですよ。それはちょっと残念です。でもそれでも、基本的には運動を優先していますね。

ー仕事よりも運動や生活を優先するのには、けっこう強い意志が必要なのかなと思いました。そのメンタリティはどのように身に着けましたか？

終電：20代前半が一番体調が悪かったんですが、そのときに健康を失ったら仕事もできないんだなというのを身をもって学んでいるんですよね。その記憶があるから、仕事を優先する意味はないなと思っています。

休むことを頑張る

ー確かに、結局身体が資本なんだなというのは、疲れたり体調を崩したりすると感じます。終電さんは、仕事中に疲れたときは、どのように対処していますか？

終電：「疲れた」と感じる時点でもうだいぶ限界なので、休まなきゃいけないんです。私の場合、デスクワークで基本的にずっと文字を見ているので、目が疲れるんです。なので、休むと言ってもただ横になるよりは、ストレッチとかラジオ体操とかそういうアプローチをしますね。頭痛や肩こりもストレッチで楽になったりしますし。ただ私の場合は、「疲れた」と感じるところまでやると、やりすぎですね。長いスパンで見て、長時間仕事をするためにも、疲れていない状態で仕事を終わらせています。

ー「疲れそうだな」みたいな予兆はありますか？

終電：短時間だと分からないかもしれないです。日によって、4時間ぐらい仕事をしたら頭痛がするときもあれば、8時間以上やっても大丈夫なときもあるので、そこはまだ読めてないですね。でも基本的には疲れてからじゃ遅いという考え方なので、いいオフィスチェアを使ったりして疲れにくい環境を作ったり、健康ルーティンをすることで、疲れを未然に防いでいます。

ー疲れを感じつつも、「ここは頑張らなきゃ」と無理をしてしまう人もいる気がします。無理をしない工夫は何かありますか？

終電：でも私も、もしこの1.5倍以上とかの仕事をもらえる状況になったとしたら、断りたくない気持ちが勝って、無理をして大変なことになるんじゃないかという気もしているんです。引き受けた仕事の締め切りが迫っているとかだったら、無理せざるをえないところもありますが、絶対にやらなきゃいけない仕事とかがなくて、活動量も多くて、これ以上はやばいなと感じたときは、休むことを頑張ろうと思っています。

ー休むことを頑張るっていいですね。

終電：休むことは義務なので。人生をマラソンだって考えたら、長く走るためには適度に休まなきゃいけないと思うんです。

虚弱な暮らしと福祉制度

ー本の中でも書かれていましたが、終電さんは色々な福祉制度を活用されて生活されていると思います。そういった情報にたどり着くまでもかなりリサーチが必要だったかと思うのですが、どのように制度を見つけてきましたか？

終電：22歳のときに場面緘黙症で障害者手帳を取って、その後診断名がASDに変わった（※）んですが、役所で初めて手帳を受け取ったときに自立支援医療制度というものがあるというのを説明されて知ったんです。障害者手帳と自立支援医療制度って、診断書1枚で同時に申請できるし、診断書を発行してもらうのもお金がかかるので、本当は同時に申請したほうがいいんですよ。私はそれを知らずに障害者手帳だけ先に申請しちゃったんですが、そういうことを誰も事前に説明してくれなかったんですよね。そのときに、福祉って自分で調べないといけないようになっているんだっていうのを知って、それからは厚生労働省や自治体のサイトの福祉のページを隅々まで見ていますね。

※ASDと虚弱がどのように関係するのかは、『虚弱に生きる』第三章で詳述されている。

ー福祉制度ってけっこうあるのに、能動的に調べないと知らないことばかりだったりしますよね。今は公営住宅に住まれているそうですが、それも福祉について調べていく中で知ったんですか？

終電：そうですね。自治体のサイトに載っていたりしますし、役所にも募集の紙が置いてありました。倍率がすごく高いので、どの地域なら穴場なのか等も色々と調べました。

ーそれを調べるのにもけっこう体力を使いますよね？

終電：時間はめちゃくちゃかかりました。

ー今の一人暮らしが成立するまでに、どれぐらい時間がかかりましたか？

終電：今でも、成立していると言えるのかな……って思うんですよね。本にも書いたんですが、ここ1年近く、居宅介護という福祉制度を使って、軽い掃除をしてもらっているんです。大学生の頃は家事が何もできなくて、当時はそういうことが苦手なんだと思っていたんですが、多分単純にキャパオーバーだったんじゃないかと思うんですよね。今は本当にちょっとずつ自炊を始めたり、片付けもできるようになったりしていますし、より生活を良くするための家具を揃えたりもしています。まだ完成したとは言えないんですが、自分の家以外に泊まるのが嫌だな、と思える程度には自分にとっていい家にはなってきています。

ー自分のキャパを超えているなと感じる部分は、福祉制度を使っていらっしゃるのがすごくいいなと思いましたし、この本を読むまでそういう制度があるのを知らなかったので、困っている人にとって、この本は福祉制度を知る入口にもなるんじゃないかなと思いました。

終電：そうですね。公営住宅とかも知らない人はいると思うので、そうなるといいなと思います。

自分の限界に自信を持つ

ーフリーランスという働き方だと、虚弱体質について書くのは、仕事への影響も考えて不安な部分もあるんじゃないかなと思いました。

終電：もともとはありました。すぐ体調を崩して仕事に穴を開けるんじゃないかとか思われたら損なので、あまり言わないようにしていたんですが、それでも吐き出さずにはいられなくて。それでXに少しずつ虚弱体質のことを書いていたら今に繋がって、むしろそれで仕事が増えたので、今は不安はないですね。

ー本の中で、「人並みの限界と比べてはいけない」と書かれていたところが個人的にすごく刺さりました。私はまだそこでもがいているところなんですが、週5でフルタイムで働くのが普通な世の中で、それができない自分に対する自責の念みたいなものが生まれたことはありますか？

人並みの限界と比べてはいけない。みんなこのくらい普通にやってるんだから、などと思ってはいけない。「みんな一日八時間働いているんだよ？」などと誰かに言われても、関係ない。人から見たら滑稽なほど浅瀬だとしても、それが確かに私の限界なのだ。

『虚弱に生きる』P.85

終電：昔はありましたね。ただ、その頃はまだ自分の限界を分かってなかったんです。「もっとやれるんじゃない？」「怠けているだけなんじゃない？」と思っていたから罪悪感もあったんですが、ちょっと忙しくなると体調を崩すというのを何年も繰り返していくうちに、本当にこのぐらいが私の限界なんだって自信を持てるようになってきて。そしたらまあ、仕方ないんだなって。

ーそれは、健康を失ったら元も子もない、みたいなところとつながっているんでしょうか？

終電：そうですね。あと、20代後半から健康のために色々と努力するようになったんですが、これだけやっても虚弱なんだと思うと、自分の限界に自信を持てるようになりましたね。

ー限界について自信を持てるというのは、すごいなと思いました。ここが限界なんだと思うのは怖い感じがして。

終電：確かに。一方で、限界を引き上げられるんじゃないか、と思っているというのもあります。なので、そういう希望を持ってやれることを探していますね。

ーなるほど。今はここまでだけど、これから先変わるかもしれない。

終電：そうですね。

「納得はしてないですね。まだ健康になりたいと思っているんで」

ーちなみに、自分自身の虚弱体質に対して、怒りやもどかしさみたいなものを感じたことはありますか？

終電：それはよくあります。やっぱり一番感じるのは頑張っても報われないときですね。健康になろうと頑張っているのに、どうやっても劇的に健康にはなれなくて、せいぜいちょっとマシになったくらいなので。そういうときは、自転車で走りながら泣いたりしています。

ー劇的に変化しない自分の体質に対して、気持ちの折り合いがついていらっしゃるのかなと思ったりもしました。

終電：納得はしてないですね。まだ健康になりたいと思っているんで。でもこれって心折れちゃう人はいるんだろうなとも思います。

ー私は1回折れたことがあります。自暴自棄になって、全部やめようみたいになりましたね。

終電：そうなっても全然おかしくないと思うんですよ。頑張っても報われないってやっぱり誰しも辛いので。しかも、何かの分野で人並み以上になるという方向の頑張り方だったらまだいいんですけど、人並み以下から人並みを目指してダメという状態なので、心折れない方がおかしいかもしれない。

ー今でも、私ってなんでこんななんだろうと思ったりすることもあるんですが、終電さんは健康になることに対してものすごく前向きに色んな努力をされているので、そのモチベーションはどこにあるんだろう、というのは気になっていました。

終電：自分でも、なんでこんなにやれるんだろうって不思議に思うときがあるんですけど、26歳の夏に健康に目覚めたときが、めちゃくちゃ楽しかったんですよね。ちょうど初めて本を出せるというタイミングだったので、精神的にちょっとハイになる要素があったというのもあるかもしれないんですけど。そこから本が出るぐらいまでの半年は、本当に体感的に輝かしい日々だったんですよ。人生で一番元気で、充実していて楽しかったので、そのときのことが忘れられないというのはあるかもしれないですね。

ー本の中でも、日常のささやかな幸せを見つけられるようになったと書かれていましたよね。余裕を持って、小さな幸せを感じられるのが健康という状態なのかな、と思いました。

終電：そうですね。私は昔はそんなことに幸せを感じなかったし、そういうことに幸せを感じられるのが、余裕があるというか、健康ということなのかなと思います。身体はまだまだ不健康なのになんでこんなに余裕があるのか分からないですけどね。でも、やっぱり健康が幸せということには疑いがないので、頑張れているところはあります。

多くの仲間の存在、余計なアドバイス……出版とその反響から見えてきたこと

ー虚弱体質についての本を出しませんかというオファーをもらったとき、どのような気持ちでしたか？

終電：革命が起きたと思いました。「はじめに」にも書いたんですが、私からさんざん生産性を奪ってきた虚弱体質が利益を生み出したので、こんなことがあるんだって。

ー虚弱体質な人が世の中には沢山いることが、本の告知への反響からも感じられるんですが、そういう人たちの存在を意識していましたか？

終電：いやいや、ぜんぜん。私だけなんじゃないかって思っていました。以前ライターのヒオカさんと対談した際（※1）や、虚弱について書いたウェブ記事（※2）への反応で多くの仲間が発見されたんですが、今回の本の告知でまた反響があって、こんなにいたんだと思いましたね。

※1：20代だけど体は初老。体力ない・虚弱体質な私たちは365日“調子がいい日”はない【絶対に終電を逃さない女×ヒオカ】. mi-mollet, 2024  https://mi-mollet.com/articles/-/50594
※2：21歳で身体にガタ、10時間睡眠は必須…「若いのに体力がない」29歳女子が「体力ありき」の社会に思うこと. 現代ビジネス, 2024 https://gendai.media/articles/-/141665

ーXで本の告知の投稿に対して、虚弱体質を改善するためのアドバイスなども多数送られてきていますが、既に終電さんが試したことがあるものも多いのではないかと思いました。

終電：そうですね、大体やっています。今は本の宣伝になるかと思って一つひとつリアクションしていますが、普通は嫌ですよね。私は虚弱自体を仕事にしているから受け止めますし、本当に新しいアドバイスがあったら取り入れるかもしれないんですけど、アドバイスされるだけで嫌な人もいるよ、って思います。私も、昔はアドバイスされるだけで嫌だったので。ある程度色んなことを試して、それでもダメで心が折れているかもしれない人に、安易にアドバイスするものではないと思います。

ー今回はほぼ書き下ろしとのことですが、本を書く上で意識したことはありますか？

終電：最初に想定される読者層は、同じような虚弱体質の人だと思うんです。でも、全然虚弱じゃなくて、健康で体力のある人にも読んでもらいたいと思っているので、今まで言われてきた誤解を一つひとつ挙げて回答したりして、そういう人にも伝わるように書きました。そこまで届かないと、社会に伝わらないので。あと一番気をつけたのは、「虚弱だったら努力しろ」という方向にいかないようにすることですね。私がけっこう努力をしちゃっているので、努力してない虚弱体質の人が罪悪感を感じたり責められたりする可能性があると思ったんですよ。なのでそこを先回りして、最後の章に入っている「体力をつけるための体力がない問題」を書きました。

ー確かに、しんどいときもあるし、何もできてなかったときもある、といったことが本当に赤裸々に書かれていたので、読者に対してすごく配慮がされているなと思いました。先程、健康で体力のある人にも読んでもらわないと、社会に伝わらないとおっしゃっていましたが、健康であることが前提になっている社会に対してどのように感じていますか？

終電：私のような人間がいないことになっているなと思います。あと、もともと虚弱体質じゃなくても、事故にあったり病気になったりする可能性って誰しもあるので、そういうリスク管理や想像ができていなさすぎるように感じますね。

ーなるほど。確かに、みんなが「自分もそうなるかもしれない」と考えてくれたらいいと本当に思います。

終電：あと、（社会が）こういう風に変わっていったらいいなと思うところはあるにはあるんですけど、あえて私は個人のことを書くのに徹しました。読んだ方が、いろいろと考えてくれたらいいなと思っています。

ー最後に、同じように虚弱体質で生きている人たちに対して、何か伝えたいことはありますか？

終電：治らないとしても、原因が分からなくて病名がつかないとしても、同じような人がいると思えるだけで多少は救われるんじゃないかと。自分が救う側みたいなこと言うのもちょっとあれなんですけど、ぜひ『虚弱に生きる』を読んでいただけたらと思います。

書籍情報

『虚弱に生きる』
著：絶対に終電を逃さない女
2025年11月2日（日）発売
価格：1,760円（税込）
扶桑社