【2025年下半期振り返り・音楽編①】米津玄師とポストハイパーポップ、Jラップの活況

今年の『紅白』はどうなる？

—2025年下半期の音楽を振り返って、みなさんにいろいろとお話を伺いたいのですけれど、ところでキムラさんは『ナタリー』での『紅白歌合戦2025』の出演者予想が大当たりでしたね。

松島：全的中だったんですか？

キムラ：初出場3組の予想が3つとも当たりました。HANA、ちゃんみな、FRUITS ZIPPERあたりはみんな当てやすいかなと思ったので、僕はあえてそこを外して当落線上にいるグループを3つ予想して、aespa、&TEAM、CANDY TUNEを選びました。今年は紅組の初出場が多くて、ガールズグループ大躍進の年だったなという感じですね。

松島：『紅白』は今でも一番のメインストリームのひとつだと思うんですけど、そこでも世代交代が起きている感覚があるんですかね？

キムラ：そうですね。2023年の紅白で、YOASOBIの“アイドル”のステージに、NewJeansやTWICE、乃木坂46など多数のアイドルが集結するパフォーマンスがあったんですけど、そこでわりとゲームチェンジした感がありました。「K-POPばっかり」みたいな印象をお持ちの方がいるかもしれないけど、今年は日本のアーティストが捲り上げてきたなっていう感じはしています。

松島：個人的には、ハンバートハンバートが紅白に出るというのは、朝ドラの主題歌が理由とはいえ、本当にびっくりして、「そういう未来もあるんだな」ってしみじみと思いましたね。

キムラ：朝ドラだと、『あんぱん』はやなせたかしをテーマにした作品だったので、“アンパンマンのマーチ”とか“手のひらを太陽に”（※やなせたかしが作詞）を、Eテレの子供番組のキャラクターを交えてやりそうですね。『あんぱん』にはMrs. GREEN APPLEの大森元貴も俳優として出演していたので、そこはちょっと期待しています。

ポスト「brat summer」の展開

—さて、下半期の気になったトピックとして、キムラさんと松島さんから事前に「ハイパーポップ（※）を取り巻く状況の変化」を挙げていただいてたんですけれども、キムラさんから解説いただけますか？

※ハイパーポップ：EDM等のダンスミュージックにエモラップ、ロックの要素を取り入れた音楽ジャンル。自主制作とインターネットコミュニティによって発展してきた背景があり、インディペンデント / オルタナティブ精神や、ナード（≒オタク）あるいはマイノリティのアイデンティティとの結びつきが強い。近年、チャーリーXCX等の躍進によって、シーンの外にも広く存在が知られるようになり、また、メジャーアーティストの作品にもその音楽的特徴が取り入れられるようになった。

キムラ：はい。チャーリーXCXが『brat』というアルバムを2024年に出して、いわゆる「brat summer」（※）のムーブメントが広がり、2025年に入ってそのミームの影響力はより加速したと思うんですけど、4月に開催された『コーチェラ（Coachella Valley Music & Arts Festival）』のステージでチャーリーXCXがbrat summerの終わりを宣言しましたよね。

※brat summer：『brat』の音楽とともに、そこで提示された「brat（＝悪ガキ）であることを肯定し、周囲を気にせず生きる」という価値観が支持を集め、『brat』のアートワーク（緑のカラー）やファッションスタイルが多くの人に参照されたり、インターネット上で拡散された。その社会現象 / ムーブメントを指す。

キムラ：それで、チャーリーXCXの次作として、来年公開予定のエメラルド・フェネル監督映画『嵐が丘』のサウンドトラックから2曲が先行リリースされているんですけど、それはもう全然『brat』のような「クラブでひたすらダンスをしよう」というモードではなく、シアトリカルに練られていて、めちゃくちゃハイコンテクストな仕上がりになっているんです。

松島：The Velvet Undergroundのジョン・ケイルが参加してるんですよね。びっくりする組み合わせではありますよね。

風間：そうそう、“House”という曲ですよね。ジョン・ケイルが入ってるけど、ジョン・ケイルがこれから重視されるわけでもなさそう、というところに、brat summerが終わった感じがあります。いま、ポップスのバズゲームから降りるアーティストが多く見える中の、動きのひとつというか。

キムラ：はい。チャーリー自身『brat』のムーブメントによって、もちろん得たものも大きいけれども、同時に疲弊して失ったものも多いと思うんです。上半期の座談会でA.G.クックとの方向性の違いを話しましたけど、今回の先行曲を聴いて、チャーリーはPC Music的な部分を取り戻した感じもしたんですよね（※）。雑に言うと、「これまではクラブでずっと遊んでたけど、ここからスタジオに戻ってもう一回作品作るぞ」という感じを受けました。

※PC Musicは、チャーリーXCXと長く共同作業を行ってきたA.G.クックが主催するレーベル。キムラは2025年上半期に「当初からのオルタナティブ性を堅持するA.G.クックに対し、大衆化していくことを引き受けるチャーリーXCX」という対比を指摘していた。

松島：「brat summer以降」についてだと、韓国でポスト『brat』的なハイパーポップのアーティストがたくさん出てきていて、いまK-POPとは別のインディペンデントな活動が目立ってきているのかなと思っています。その代表的な存在でEffieというアーティストがいて、この周辺で新しい流れがまた出てきている印象でしたね。

松島：あと、Yvesっていうアーティストがいるじゃないですか。何のグループにいたんでしたっけ？

キムラ：えーと、チョン・ビョンギがプロデュースしていたLOONA（今月の少女）ですね。

松島：あの人のソロ活動も、チャーリーXCX的なところをリファレンスにしてるのかな？　となんとなく感じます。brat summerがまいた種が、今後いろんなところでローカライズされていくんじゃないかなと思ってますね。

風間：確かにそうですね。そこはすごく見える。

松島：中南米でインディに活動してる人たちも、ハイパーポップ的な音像とレゲトンを組み合わせたものを出したりしていて、ヨーロッパやアメリカ以外の動きが今後面白そうだなと思いますね。

ハイパーポップ色が強かった今年の米津玄師

キムラ：あと、米津玄師が今年出したシングルは、いままでよりも強くハイパーポップの要素が出ている感じがしています。『機動戦士Gundam GQuuuuuuX』の主題歌“Plazma”、『チェンソーマン』（劇場版）主題歌の“IRIS OUT”ですね。

キムラ：映画『秒速5センチメートル』の主題歌の“1991”という曲も、間奏でめちゃくちゃノイジーなすごい音がするんですよね。あと、9月には“KICK BACK”のリミックスを出しました。

松島：ありましたね。Frost Children、ハドソン・モホーク、日本からはTomgggさんが参加していました。

キムラ：はい。米津玄師は当然、いまハイパーポップを知ったような人ではないわけで、いつどこでハイパーポップの要素を出してくるかと思っていたら、brat summer終了のタイミングと合致していたのが面白いなと思いました。言ってしまえばハイパーポップの「大衆化の完了」という感じがします。

風間：ただ、米津玄師がいつこの曲を納品したのかは、ちょっと気になりますよね。例えばアニメとかは、海外進出を前提とすると、1年前ぐらいには作り終えていると聞きますし……。

松島：勝手な想像ですが、米津さんはおそらくそうした流れも前からチェックしてはいて、ただ、挑戦したいと思っていても、どのタイアップに当てられるかをコントロールできないみたいなこともあるわけじゃないですか。漫画界のゲームチェンジャーだった『チェンソーマン』にハイパー的な突破感を重ねて、ああいう仕事になっていったのかな？　とか。

風間：たしかに『チェンソーマン』と（テレビアニメ版主題歌の）“KICK BACK”は歩調が合っていたのをすごく感じます。ただ逆に、それ以降の曲は“KICK BACK”と比べると、マッチングがちょっと難しいところがあるとも思います。作家性とは別の話として。

キムラ：米津玄師は“地球儀”でひとつの到達点にたどり着いた感じもして、それ以降はやや割り切ってお仕事をしているような感じを、いちリスナーとしては受けます。今年リリースされた曲は間違いなくどれも「当たり」なんですけど、米津玄師のアーティストとしての意匠というか、方向性は、わりと停留している感じがしますね。

風間：やっぱり大変なんだろうな、と思います……。もしかすると落ち着いたら、星野源が『Gen』を出したように、そういう（私的 / 自己対峙的な）作品を出すかもしれないですね。

『RAPSTAR』、lilbesh ramko、国内ラップの地殻変動

—日本語ラップの大きな話題として、『RAPSTAR 2025』（※）の盛り上がりがあったと思うんですけれど、これについては松島さんいかがですか？

※『RAPSTAR』：2017年からABEMAで配信されている、次世代ラッパー発掘のオーディション番組。

松島：今年の『RAPSTAR』は、いわゆるプロパーな日本語ラップだけでなく、Worldwide Skippaのような変化球的なアーティストの活躍も目立ちましたよね。番組に出たことでそうした存在が世の中に見つかっていったのが印象的でした。

風間：選考から落ちた人もおいしい展開になっていますよね。

松島：そうですよね。決勝の公演に（出場者と別に）スター側として出演するラッパーにMIKADOがいるんですけど、彼は前年の『RAPSTAR』で惜しくも敗れてしまったアーティストなんですね。それでも、いまはスターと言っても過言ではない活躍ぶりですし、そうした別軸での夢の見せ方もあるよなと感じました。

恵比寿BATICAという、日本のヒップホップシーンにおける登竜門的な箱があるんですけど、今年の『RAPSTAR』に参加したAOTO、Siero、Worldwide Skippa、Sad Kid Yazというのは、いずれもBATICAに出ているような人たちで。まだアンダーグラウンドな存在である彼らがこうした賞レースで戦っていけてるっていうのは、やっぱり夢があるなと思いました。徐々にアンダーグラウンドとメインストリームの垣根が崩れていっている気がするし、僕はそうなればいいなと思っています。

キムラ：日本語ラップシーンの話題で象徴的だなと思ったのは、10月にお台場で開催されたCIRCUS TOKYOのイベント（『CIRCUS TOKYO 10TH ANNIVERSARY at ODAIBA』）で、lilbesh ramko、Peterparker69、PAS TASTA、Tohjiという、いまを代表するようなラインナップにもかかわらず、正直動員が厳しかったという話を聞きました。かたや、その翌日に開催された『暴力的にカワイイ 2025』（※）はめちゃくちゃ人が入ったという、この対称性が興味深いなと思って。この辺は松島さんにうかがいたいです。

※インターネット発のクラブミュージック系アーティストが集う、2017年にスタートしたイベント。長くclubasiaを会場としていたが、徐々に規模を拡大している。2025年はYunomi、YUC’e、Tomggg、TAKU INOUE、4s4kiらが出演。

松島：フジロッカー的な層の方っていらっしゃるじゃないですか。ラインナップの発表前にチケット買っちゃう、「行くものだから行く」っていう。『暴カワ』はそういう感じになってきていて、いい意味でラインナップに集客が左右されないのが躍進の理由なのかなと。「暴カワに行きたい」という人が定着していて、それはイベントへの信頼でもありますよね。CIRCUSのフェスには取材で11時間ずっと張り付いてたんですが、内容は本当に素晴らしかったものの、その素晴らしさがまだ伝わりきってないんだろうなと思います。組み合わせの妙みたいなところが若干ハイコンテクストで読み取りづらかったのかもしれません。

キムラ：なるほど。『暴カワ』の方はカラーがあって、CIRCUS TOKYOのイベントの方は、1組1組粒揃いではあるんだけど、全体を通して「いまのキュレーションはこうです」というのが、なかなか外に伝わりにくかったという。

松島：あの豪華さに加えて、ローカルアクトも本当に隙がない感じで、サードフロアまで素晴らしいDJが目白押しだったんで、会場がパンパンじゃないことにびっくりしましたね。ただ、当日券で海外の人とかは相当来ていたっぽいです。『暴カワ』の方は、クラブカルチャーと距離が近くない人を巻き込むことができたのも成功の原因なのかなと思います。クラブイベント時代からの積み重ねもありますし。

キムラ：『暴カワ』的な、いわゆるアニメカルチャーから派生した日本のクラブカルチャーの影響力を今年まさに感じたのが、AiScReam “愛スクリ～ム！”ですね。

松島：そうですね。さらにTikTokのバイラルもそこに乗って、みたいな感じでしたね。で、その『暴カワ』とCIRCUSの10周年を2日またぎで両方出てたlilbesh ramkoは、やっぱりちょっとすごいなと思いました。

風間：そうですね。渋谷WWWの15周年イベントの一環で、WWW、WWW X、WWW βの3フロアを開放してやるイベントがあったんですけど。

松島：『LYRICADE』ですね！　行きました。

風間：そう。そこで個人的に見た中でも、lilbesh ramkoとその前のAssToroの盛り上がりはすごかったです。こんな熱狂があるのかっていう。正直、その後のKhakiやPAS TASTAのバンドセットがちょっとしぼんじゃった感がありました。lilbesh ramkoは20分尺くらいで、たしか“i (dont) know.”だけやって終わったのかな。それでもう全員汗だくになって出ていく、みたいな感じでしたよね。

松島：トラヴィス・スコットの“FE!N”と同じバイブスですよ（笑）。8月に出したミニアルバムも、もう「その次」に行ってるんだなという感じで、やっぱり全然違うなと思いました。

風間：いや、本当に。米津さんは今度はラムコを呼ぶべきですよね。