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『daitai art map』
中島:『万博』も含めて、美術界がアーティスト / 批評家 / キュレーター / ギャラリストも含めて大衆とどう向き合うかということが、僕の中では、2025年の問題意識かなと思っていますね。そんな中で、梅津庸一さんが主催する『パープルーム』がダイエー海老名店にオープンしたというのはやっぱり挑戦的で面白かったと思っています。梅津さんがずっとやっているのは制度批判で、ギャラリーや美術館がすごくハイカルチャーになったというか、天王洲や六本木界隈のギャラリー業界もお金持ちしか相手にしていないじゃないか、というわけです。
中島:大衆にどう向き合うかということを常に考えている人なので、これからの展開もまた追っていきたいと思います。それとちょっと繋がるかもしれませんが、池田さんも関わられた『daitai art map』。こちらはいかがでしたか?
池田:『daitai art map』は「大体」と「代替」をかけた名前になっていて、アート制作や展示活動している団体だけではない、ざっくりと「だいたい」の文化活動を含んだマップになっています。文化的な自治区を自分たちで作っている集団もマッピング対象でした。各地からリサーチャーを招聘してそれぞれの視点で選んでいただくんですが、それでマップが完成するわけではなく、1つのプラットフォームとして時間をかけてどんどん追加していこうという、アバウトな要素を含んでいることも特徴だと思います。

中島:非常に現代的な問題だと思いますが、最初にローンチされた時に、恣意的な判断がなされているように見えることに批判が出ただろうなと思ったんですよ。「なんでここが載っていて、ここは載ってないんだ」と。
池田:「マップ」というと情報が網羅されているイメージがあるんですが、どちらかというと多声的なインデックスに近いかなと。発起人であるChim↑Pom from Smappa!Groupの卯城竜太さんとしても、どこに独自性があるのか、それぞれのリサーチャーの視点で書いてほしいという意図があったようで。
杉原:最初のローンチイベントに取材で行ったんですが、全国から集まったリサーチャーから「民藝運動に似ている」という話があって、一部批判を含んでいると感じました。要するに、卯城さんのようなある種の審美眼を持った人がリサーチャーを選び、その人が対象を選ぶといった構図になっていて、そこに中心性を感じないこともない。卯城さんはじめみなさん自覚的に話されていましたが、最初のイベントは東京で開かれているので、これをどんどん色々な場所で開催し、いかに脱中心化できるかが1個の鍵なのかなと思います。それで言えば、今回の2025年を振り返る座談会も東京ベースの人たちだけでやっているので、同様の実践が必要になってくると思っています。