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phaと語る、仲良くなるのが苦手な大人の「受動的なコミュニケーション」術

2026.4.1

#BOOK

漫画家オカヤイヅミさんが、ゲストを自宅に招いて飲み語らう連載「うちで飲みませんか?」。第14回は、『書きたいことがない人のための日記入門』(星海社新書)を刊行したばかりの文筆家・phaさんにお越しいただきました。

1978年生まれの同い年、単身者で、自分からぐいぐい行くコミュニケーションが苦手、という共通点をもつお二人。上手な人の誘い方から、子どものいない中年が感じてしまうプレッシャーまで、さまざまな話題が飛び出したサシ飲みの模様をお届けします。

当日振る舞われた「シェパーズパイ」のレシピもお見逃しなく!(レシピは記事の最後にあります)

包まれている食べ物には安心感がある?

pha:よろしくお願いします。この連載に登場しているみなさんはもともとオカヤさんのお友達なんですよね? すごく顔が広いなと思って見ていました。

pha(ふぁ)
1978年大阪府生まれ。著書は『しないことリスト』(大和書房)、『どこでもいいからどこかへ行きたい』『パーティーが終わって、中年が始まる』(幻冬舎)など多数。文筆活動を行いながら、東京・高円寺の書店、蟹ブックスでスタッフとして勤務している。短歌と散歩と日記が好き。

オカヤ:よく「知り合い多いね」って言われるんですけど、自分ではあんまりわからないというか、あまり「人と仲良くなろう!」としているわけではないんです。飲み会でも端っこにいて、隣の人としかしゃべれないですし。

pha:でも呼ばれる。なんかオカヤさん呼ぼう、となるわけですよね。僕は最近そういうのがあんまりないので、うらやましいです。

オカヤ:暇そうなんじゃないですかね(笑)。飲み会は好きなんです。居心地の悪い飲み会も好きで、「居心地が悪いなー」と思いながら二次会まで行く(笑)。phaさんはお酒はそんなに飲まないですか?

pha:味は好きなんですけど、飲んでもそんなに楽しくなったりはしないんですよね。お酒を好きな人って、お酒で解き放たれるところがあるみたいだけど、それはあんまりわからないです。集まって飲むのは楽しいですけど、家で一人で飲みたいとはあんまり思わないな。

オカヤ:私も家では飲まなくなりました。眠れなくて睡眠のお医者さんに行ったときに、寝酒が一番良くないと強く言われて。飲むとごはんがおいしくなるな、くらいが一番いいですよね。

pha:ツールとして飲み出すと、依存につながりがち、という気がしますね。僕は揚げ物をよく食べがちなんだけど、それはストレス解消のツールとして食べたくなっているだけかもしれない、と考えたりします。最近そのあたりのことをChatGPT相手にしゃべっていたら、「それは食欲ではなく、安心感を求めるために食べている」と言われて。それで、どこまで本当か知らないですけど、「包まれている食べ物には安心感があるから、天津飯とか、そういうものを食べるといい」と言われました。

オカヤ:包まれているもの……オムライスとか? ChatGPT、不思議なことを言いますね。

pha:餃子とかでもいいんですかね? どこかに本当にある説なのか、ChatGPTが考えたのかわからないですけど、でもちょっと当たっている気もするというか、包まれているものを食べがちです。

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